[California III] Fumée grise après démarrage à froid

[Mandello]

Comment sont lubrifiés les cylindres .
J'ai du mal à imaginer le cheminement du circuit d'huile après les paliers.

Après les paliers l'huile traverse le vilebrequin, ce dernier est percé au niveau du maneton pour permettre la lubrification des coussinets de bielle, la bielle est percée sur toute sa longueur pour que l'huile atteigne le pied de bielle afin de lubrifier l'axe de piston. l'huile sous pression qui s'échappe entre maneton/coussinets, et du pied de bielle, assure la lubrification du cylindre.

Le palier avant a aussi une sortie pour diriger l'huile vers le palier avant d'aac, l'aac est percé pour lubrifier les cames et son palier arrière.

[atis]

Et les culbuteurs sont lubrifiés comment ?

[jeanroche]

Salut.
@Mandello
Alors on peut considérer que les cylindres et pistons sont en bout de chaîne pour être lubrifiés.

Mais après réflexion je pense quand même que quelque chose d' anormal se passe, car la condensation supposée serait à peu près égale dans les 2 cylindres non ! ?.
Malheureusement, c'est net, le cylindre droit rejette beaucoup plus de fumée, 2 ou 3 fois plus.

Au début, j'avais mis cela sur le compte de la distribution des flux dans la boîte à air.
Si on regarde bien il y a une jonction plus directe, plus évidente entre le retour vapeurs d'huile et l'admission droite.
Mais maintenant je n'y crois plus.

Si je trouve quelque chose de sérieux et que je règle le problème au sujet de cette fumée suspecte, je reviendrais sur le post pour informer.

@atis
Pour la lubrification des culbuteurs, sur le haut moteur côté distribution, il y a une durite en Y qui sort vers les deux culasses (à côté du capteur de pression d'huile).


Puis la culasse dispose de canaux qui sont joints à d'autres canaux dans les supports culbu et arrosent les axes culbuteurs.

[atis]

Merci pour ta réponse. Je commence à mieux connaître ma belle !

Est ce que tu pourrais avoir plus de condensation d'un côté parce que un coup de d'échappement ou un silencieux a une petite entrée d'air ?

[jeanroche]

Et bien a vrai dire, j'ai effectivement l'échappement gauche qui a un petit trou en partie basse du silencieux qui évacue un peu d'eau parfois.

Mais la quantité de fumée me semble quand même de trop à droite.
Et puis j'ai la conviction qu'il y a autre chose.

Donc je vais aller voir.
A +

[jeanroche]

J'ai sorti le cylindre à droite, celui qui fume le plus.

Je peux constater sur la segmentation un jeu à la coupe non tiercé.
Deux coupes en face.
Est que ça peut être la raison d'un passage d'huile (entre autres).

Pas de joints toriques sur le goujons courts ?.
4 joints toriques sous le support culbuteurs.

Je vais changer les Guides et soupapes.
la soupape échappement à mauvaise mine.

L'intérieur du cylindre n'a pas l'air abîmé.
Le piston est beau aussi.
Je vais aussi changer les 2 poussoirs qui sont un peu piqués dessus, mais les cames sont superbes.

Mais je vais prendre le temps de contrôler tous ce qui est dans les tolérances ou pas.
A minima je change la segmentation et si les pièces cylindre/piston sont hors tolérances, je change le kit complet cylindre/piston.

je vais faire pareil pour l'autre cylindre et culasse.

Le remontage sera pour l'année prochaine après le fêtes.

[philmar]

Logiquement il y a des joints toriques sous les goujons courts.
Je suis intéressé pour le changement des guides, car sur mon SP3 je me pose la question : comment fais-tu ?
Par contre, ne faut-il pas changer également les sièges pour avoir un bon alignement?

[jeanroche]

Salut philmar.
Quand je pense qu'on est voisin et qu'on s'est jamais vu, ooooooh ! .
Faudrait arranger ça et compléter nos pauvres lacunes.

Bon, ben oui, sur les manuels et parts-list on voit qu'ils mettent des joint toriques sur les goujons courts entre le joint d'embase et le cylindre.
http://www.thisoldtractor.com/mg_techni ... /e7-3a.mp4

Et quatre joints toriques sous les supports culbus.
Exemple sur culasse avec PI.http://www.thisoldtractor.com/mg_techni ... /e6-5a.mp4


Mais sur mon montage qui date certainement de 1992, j'ai pas trouvé de joints sous le cylindre .
Pourtant il y a l'emplacement pour les loger dans un enfoncement prévu pour.
Déjà, faudrait savoir à quoi il servent, pour l'étanchéité c'est sûr.
Mais ?, comprends pas.

En tout cas, Il faut en monter 6 par côté haut moteur donc (commande de 12 pièces).

Alors après un premier contrôle rapide, déjà mes segments sont hors côtes de tolérances (ça peut expliquer les remontées d'huiles).
En moyenne sur les mesures à la coupe des segments à 3 hauteurs dans le cylindres,
j'ai:
0.60 feu,
0.70 étanchéité,
0.80 racleur d'huile.
Bref à changer, et ça m'étonne pas du tout.
Reste à voir l'état du cylindre.





Pour les guides et soupapes.
Tu le sais déjà, on en a parlé.
Il faut des guides et soupapes neuves et les faire monter et ajuster ensembles par un atelier de précision/rectification.
Comme le guide est neuf, l'alignement avec les portées entre siège et soupape seront à coup sur à revoir.
Donc il faut refaire les sièges pour que l'alignement des portées présentent une étanchéité parfaite, toujours si possible avec des outils ou machines de haute précision.
On pourrait bricoler à la main, réaléser le guide à la côte et fraisage pour le siège, mais je ne vais pas faire ça à la louche.
Donc les outils/machines sont performants et plus besoin de revenir avec le rodage à l'ancienne.
http://www.thisoldtractor.com/mg_techni ... /e6-3a.mp4

Mais ou vais-je traiter, je sais pas encore ?.

D'ailleurs pour les cylindres et pistons je ne sais pas encore si je monte du neuf, je vais prendre les côtes et j'aviserais.
Alors y'en a qui dirons, faudrait refaire le bas moteur aussi, car on ne sait pas si il va encaisser les nouvelles contraintes imposées par la compression à cause des pièces neuves.
Ben je verrais.

Dès que je refais l'embrayage je contrôlerais tout ça (bas moteur), mais là mon but est de remettre en route le haut moteur correctement.
Et pis si ça pète ailleurs je serais le premier avisé .

Je compte aussi sur les conseils et remarques de la communauté, merci beaucoup.

[atis]

Purée Jean roche t'as peur de rien toi ! Un peu de fumé et hop ! Tu démontes tout le moteur

Je dis bravo !

[jeanroche]

Non mais parfois c'était la honte, on ne peut pas fermer les yeux et notre environnement hein !...
Et puis j'ai enfumé du monde, et faut plus.
Rouler à l'électrique, l'hydrogène, voilà ce qui nous attend.
On va polluer autrement, mais ça va calmer pour un moment.

Alors comment dirais-je, personnellement il faut que les choses fonctionnent au mieux du possible.
Sinon cela me me gêne au point d'y perdre plaisir.
Et c'est comme ça avec tout .

Donc pas le choix, faut que je traite quitte à tout désosser menu menu, voir même à casser dans le cas ou je me loupe.
Mais j'ai pas loupé jusqu'à présent, ouf !.
Peut être aussi que les gens ici m'ont toujours plus ou moins bien conseillés .
Personne n'est parfait.

Cela fait environ 2 mois que je tourne autour de ce léger souci (fumée).
Et comme j'avais fait le tour des possibilités (sans ouvrir le moteur) et que rien n'a pu apporter la solution.
Voilà le pourquoi des choses.
Espérons que ça ne fumeras plus après le remontage, c'est la surprise finale, ça fini bien ou mal.
C'est net sur la droite, ça fume .